Про ложьПро ложьПро ложьПро ложь
Про ложьПро ложь
Про ложьПро ложь
Про ложьПро ложь
Про ложьПро ложьПро ложьПро ложь

Про ложьПро ложь
Про ложь
'Магия Божественного Света' на Французском Сделать страничку "Магия Божественного Света" стартовой Добавить сайт "Магия Божественного Света" в Избранное
Главная Наша помощь Наш коллектив

Про ложь


            
Ваше имя не определено. Чтобы оставлять новые сообщения Вам необходимо войти как зарегистрированный пользователь.         


Про ложьПросмотров: 9629
(Модератор)  
Дата размещения: 11.11.2004, 18:17
  
  
Люди не могли бы жить в обществе, если бы не водили друг друга за нос.
Ф. Ларошфуко


Здравствуйте, уважаемые маги и участники форума!
Вроде бы все понимают, что обманывать нехорошо, но иногда правда может принести намного больше неприятностей, чем ложь. Такая ложь, по-моему, является допустимой, я бы назвал ее "ложь во избежание проблем".

Пример 1.
У вас просят денег взаймы (не для чего-то серьезного, а, например, на пиво не хватает). Вы точно знаете, что этот человек ненадежный, возврата долга придется ждать много времени (у вас уже был опыт одалживания ему), если вообще дождетесь... Между тем, прямо сказав ему это, можно его сильно обидеть, либо последуют искренние заверения отдать все вовремя, чего, как вы знаете, никогда не будет. И вообще он, допустим, человек неплохой, есть у него только один этот недостаток - не отдает долги. Не будет ли правильнее сказать, что у вас просто нет нужной ему суммы (хотя на самом деле есть, т.е. это получается ложь). Таким образом вы никого не обижаете, отношения с человеком не портите. Причем не потому, что он вам еще может когда-нибудь пригодиться, а просто потому, что не хочется портить настроение ни себе ни ему. Не является ли такая ложь допустимой? Лично я вижу из этой ситуации только 4 выхода:
1. Отдать и смириться с потерей денег.
2. Отдать и потом попортить себе кучу нервов, выбивая долг. Возможно, прослыть мелочным человеком, взыскивая 20-30 рублей.
3. Сказать, что у вас нет этой суммы, и не отдать, т.е. обмануть.
4. Сказать все, что вы о нем думаете, обидеть его, испортить отношения, возможно навсегда.
Каким будет ваш выбор? Общаетесь вы с этим человеком довольно давно, у вас нормальные отношения. Одалживать и не возвращать он начал относительно недавно, причем по мелочам, но в итоге уже набралась некоторая сумма.


Пример 2.
Родители категорически против, чтобы дочь встречалась с таким-то парнем. Ну не понравился он им. Теперь каждый раз, возвращаясь со свидания с ним, она говорит родителям, что была у подружки, в библиотеке и т.д. Если она скажет правду, то последует многочасовой скандал, который отнимет у всех кучу сил и в итоге все равно каждый останется при своем мнении. Причем до этого дочь неоднократно пыталась нормально поговорить с родителями, объяснить им свое отношение к парню, просила понять ее... Они оставались непреклонны: с этим ты встречаться не будешь! Что ей еще остается, кроме как обманывать? Родители в возрасте, консервативные, сами воспитывались в строгости и дочь пытались также воспитывать, в общем, переубедить их никак не получится.


Пример 3.
Отдельные врачи считают, что если человек неизлечимо болен, то он не то что имеет право, а обязан знать это, потому что если человек живет правильно, то он должен быть здоров, т.е. во всех болезнях виноват только он сам. Однако психологи полагают, что когда врач говорит пациенту, что в его случае медицина бессильна, он тем самым как бы программирует больного на смерть, лишает его возможностей и желания бороться. Таким образом, многие врачи не говорят истинного диагноза, чтобы уберечь пациента от потрясений и чтобы он не сдавался раньше времени. Допустима ли такая ложь?


Насколько вообще плохо обманывать? Какие негативные последствия может иметь ложь для обманывающего? Допустима ли ложь в некоторых ситуациях - не для нанесения вреда или получения выгоды за счет других - а, как я показал в примерах, "во избежание проблем"? Если жить надо, всегда говоря только правду, то как бы вы поступили в описанных выше примерах?


Re: Про ложьПросмотров: 7008
(Маг сайта)  
Дата размещения: 12.11.2004, 03:53
  
  
Spirit Писал(а):
> Люди не могли бы жить в обществе, если бы не водили друг друга за нос.

> Ф. Ларошфуко


Надо отметить, что Ларошфуко несколько своих высказываний имеет, с которыми можно поспорить. Что уже говорит о том, что дара прозорливости у него не было.
Однако, здесь он был прав как никогда. К сожалению, "гибкость" (какое мерзкое слово, учитывая ситуацию) - почти необходимая черта выживания в обществе. И те, кто бьют в лоб, рубят с плеча, очень серьезно страдают сами. Далеко ходить не надо: не так давно на форуме человек пришел сам и спросил сам, что сие означвает и стоило мне сказать, что нужно опасаться за продолжительность своей жизни, как на меня вылили ушат грязи. Бог нас рассудит. А мне стало ясно много чего об этом человеке и в частности, я пришла к выводу, что люди привыкли, чтобы с ними разговаривали витиевато. Особенно это развито в больших городах.
Однако, еще в библии сказано: либо да, либо нет, остальное - от лукавого.
И как не крути, это останется справедливым навсегда. Есть незыблемые истины.

> Здравствуйте, уважаемые маги и участники форума!

> Вроде бы все понимают, что обманывать нехорошо, но иногда правда может принести намного больше неприятностей, чем ложь. Такая ложь, по-моему, является допустимой, я бы назвал ее "ложь во избежание проблем".


Когда такая ложь становится нужна, значит, Вы живете не так, не в том направлении двигаетесь. Данную ситуацию необходимо разрешать в ближайшее время.

> Пример 1.

> Каким будет ваш выбор? Общаетесь вы с этим человеком довольно давно, у вас нормальные отношения. Одалживать и не возвращать он начал относительно недавно, причем по мелочам, но в итоге уже набралась некоторая сумма.


Я бы точно никогда не выбрала бы пример ответа 4. Если человек пришел к тебе за помощью, совсем уж негоже ему вылить ушат своей грязи.
Надо отметить, что у меня не удастся вообще "накопить сумму". Раз не отдал - я больше не дам.
В данном случае (я вспомнила соседку, когда жила с мамой, которая занимала у нас все и всегда, а возвращала через значительное время и, как правило, если это была посуда или прибор, за ней приходилось идти самой, если это были продукты, то, например, яйца она у нас брала по 1руб40коп., а возвращала яйцо по рублю, которые, народ помнит, были значительно меньше первых; посуда же, взятая ею напрокат, становилась невыносимо грязной - все это мама моя, как порядочная ей не говорила, а я не лезла в их отношения. Однако, мама меня учила, чтобы я в долг больше не давала, отвечая, что этого нет, либо это отдали в пользование другой соседке, либо я не знаю, где это лежит. Как выкручивалась она сама - мама, - я не знаю. Но я делала так, как мне велела мама.) стоит сказать "нет" достаточно твердое, которое будет именно понято, как "я не дам". То есть ВЫ говорите без всяких оправдываний и долгих поворотов, что этого у Вас нет. Человек Вас поймет так, как нужно. Он поймет, что есть, но давать Вы больше не хотите. В данном случае Вы не стали говорить то, что Вам не нравится и в то же время Вы сказали так, что человек все понял, Вы его не обманываете, не вводите в заблуждение и он благодаря Вашей лжи не пострадает (если он психически здоров). Это самый невинный вид лжи.

> Пример 2.


Здесь ситуация сложнее. Дама не на правильном пути. Либо ей необходимо рассказать родителям о своей непоколебимости относительно этого вопроса, либо расстаться с парнем. Причин много, но вот некоторые
1) постоянная ложь самая опасная для кармы
- для здоровья
- для судьбы
- для отношений
- для личности
2) Что человек ждет от отношений? Если они собираются пожениться, то родители в итоге будут чувствовать себя круглыми дураками, которых обвели, да и еще плевать хотели на их мнение. Думаете они это забудут когда-нибудь? Вряд ли.
А если они просто так встречаются, то стоит ли из-за мимолетных встречь жертвовать всем тем, что я уже перечислила в 1пункте и в данном пункте? Для чего все это?
3)Поступая так, человек крадет у себя будущее и то, что было хорошего на встрече с парнем. Здесь нет достаточно места и времени, чтобы полностью объяснить этот пункт. Просто воспринимайте как данность.
4) Когда родители против (хоть с чьей стороны), то молодые обычно живут плохо. Не зря у родителей еще и благословения просили раньше.
5) Если родители увидели что-то, что противоречит их пониманию хорошего или противоречит уровню дочи, то тут могут быть такие ситуации: - либо доча не видит очевидного, что бывает всегда, когда влюблен, - либо доча скрывает свой истинный облик от родителей.
В любом случае, я бы такой доче посоветовала бы гадание. Так быть не может, чтобы родителей обманул вид человека. У них сердце видит. Ведь ребенок свой дорог. Так что даме есть о чем задуматься. Если вообще голова на плечах есть.
И я уже отметила, что постоянная ложь самая неприятная. Как только дочь ее выносит? например мои вибрации этого не вынесут точно.

> Пример 3.

> >


Я знаю случай, когда от пациента скрывали правду, а он, залез без спросу в карту прочел все (сам был медик) и выбросился из окна больницы (многоэтажка).
Здесь дело не в кодировании. Почему некоторых эта информация взбодряет и они говорят: врешь! Я тебя одолею! И выживают, выздоравливают от рака, спида!? Почему? А некоторые сразу впадают в гнев и депрессию. Почему? Это зависит не от кодирования, а от человека. От его настроя относительно жизни, от его душевного здоровья, мнительности.
Так можно договориться, что и сердечникам не надо говорить о их болезнях сердца, а то разволнуются и получат инфаркт, инсульт и прочее. Так не дело. Человек должен знать, что за ситуация с ним творится, чтобы иметь шансы на выживание. Если он будет знать, то есть шанс, что он захочет бороться. А не сказать человеку - это значит, лишить его этих шансов. Оставить его без последних молитв. Долг человека сказать, что жизнь повернулась так или так, что есть такая или такая болезнь. И лишь от человека зависит его выбор. Что он сделает, то он и пожнет.
Но лишать заранее человека этих возможностей, попробовать преодолеть обстоятельства, помолиться, исправить свою жизнь, попросить у всех прощения - это грех. И душа человека умершего спросит Вас на том свете, почему и ЗА ЧТО ВЫ так ее наказали. И что Вы будете ей отвечать, не мешает подумать сразу. Поможет. Всякие "я хотел", "я заботился" - это ВАША забота О СЕБЕ. Но не о человеке. НЕ сказать правды в данном случае медвежья услуга, ложная доброта, забота о себе, о своем спокойном сердце и о чистоте (ложной) своей совести. Но никак не забота о человеке, так как все, что можно было, у него забрали. Самое дорогое, между прочим. Так как молитвы бесценны на том свете. А в этом месте бесценно продолжение жизни.

Как бы я поступила, видно из того, что я написала. Ложь вредна. И я написала чем в каждом отдельном случае, но ложь всегда вредна для здоровья, кармы, судьбы, личности.


Re: Про ложьПросмотров: 6543
()  
Дата размещения: 14.11.2004, 19:17
  
  
Здравствуйте, Анна!

Вопрос именно к Вам и касается родителей. Не надо забывать, что их в идеальном случае их двое, а кроме них есть еще бабушки, дедушки, тети и дяди. Как быть в ситуации, когда оба родителя говорят вещи совершенно противоположные на счет одного человека? Все просто, мне этот человек нравится, а этот нет. А еще есть родственники, о которых я упомянул выше, и они могут иметь третье, четвертое мнение о человеке, с которым встречатся он или она. Как быть тогда в данной ситуации? Ведь каждый человек дается другому не просто так и чему-то должен его научить или на что-то повлиять.

Пример этого года. В начале года у меня собрались друзья и подруги на моем дне рождения. Там были и мои родители. Часть гостей они знали, часть нет. Среди гостей была девушка, которая мне была симпатична и за которой я какое-то время ухаживал. После застолья я спросил мнение своих родителей, что они думают об этом человеке. Мнения разделились. Мама сказала, что есть что-то не то, Отец же напротив, ничего плохого не увидел. К счастью нет такого, что Ты не должен общаться и все тут. Я продолжил наше общение. Убедился, что среди мнений моих родственников, которые большей частью давали положительные отзывы после их общения с этим человеком, правильным все же остается мнение Мамы, которая в общем-то не ошиблась, хотя порой и она бывает не права...

Прекрати я свои попытки общения, ухаживаний за этим человеком, я бы не пришел к тому, что через некоторое время через нее я увидел, как я плохо поступил Себя в прошлом году, что позволило почувствовать и Искренне извиниться перед человеком, которого я обидел.

Как определи тут черту, после которой не стоит общаться с человеком? Я для Себя не могу для Себя дать четкий ответ. Ведь есть люди, которые для чего-то даются, есть время, которое Ты им уделяешь, а мог бы уделять тем, кто этого более достоин. Возможно Вы скажите, пока можешь прощать. Это правильно, когда проходят эмоции я могу влезть в шкуру человека, могу объяснить поступок любого человека и простить его, пускай этот поступок и не был мне неприятен...

Спасибо!


Re: Про ложьПросмотров: 6714
(Маг сайта)  
Дата размещения: 17.11.2004, 03:40
  
  
Я считаю, что в Ваших словах много дельного. Однако, Ваш недочет сейчас состоит в том, что Вы полагаетесь на чье-то мнение. Надо полагаться на свое, а не на чужое. 1. Каждый может ошибаться и мама в том числе 2. мама и папа не могут быть объективными, так как они не маги, не ясновидцы, чтобы видеть человека насквозь и сказать свое слово. Мама, как и всякая женщина видит в другой женщине (тем более молодой) недостатки. Так женщина устроена, что своих соперниц она подсознательно очерняет. А папа - естественно смотрит с позиции мужчины. И пока она ему ничего плохого не сделала, то он будет нормально ее воспринимать, за исключением случая, когда у него с сыном негласное соперничество. 3. Не бывает людей без "что-то не то". У всех это есть. У меня есть тоже. Я ведь человек. И у ВАс есть. И не ищите без этого. Зря время потеряете. Человека любят за него самого, а не за его идеальность. И Вы, оглянувшись кругом, поймете, что я права.
Это единственное, что я хотела заметить - полагайтесь на свое мнение.

А родителей лучше слушаться. Всем от этого лучше будет. А если Вы уже достаточно взрослый, то выясняйте с ними вопросы, спорьте. Выслушивайте их точку зрения и учитесь аргументированно говорить о своей. Это в жизни пригодится.
И еще одно. У нас Eur знаток психологии человека. Он пользуется таким секретом: он не настаивает на своей точке зрения (ведь тогда человек начинает отстаивать свою), а задает вопросы. Умные. Так что человек сам начинает думать в нужном ключе и получается, что он сам дошел до того, что надо было ему сказать. Вот так.


Re: Про ложьПросмотров: 6680
()  
Дата размещения: 18.11.2004, 13:09
  
  
Здравствуйте, Анна!

> Однако, Ваш недочет сейчас состоит в том, что Вы полагаетесь на чье-то мнение.


В этом я с Вами соглашусь, вы это правильно отметили. Если я знаю, или имею представление, что и как делать, то тут действую так, как считаю нужным, прислушиваюсь, но не полагаюсь на чье-то мнение.

А вот в вопросе общения с людьми - тут сложнее. Общаешься с одним и тем же человеком, но сначала Ты видишь одно ( поведение, слова ) и строишь соответствующую модель поведения, потом все в точности на 180 градусов, начинаешь вести себя по другому, внутренний голос говорит третье, друзья четвертое, семья пятое. Путаница одним словом :) Так что я решил просто взять и перестать общаться с этим человеком, чтобы не находиться в состоянии недоумения...

А родители тоже разные бывают. Одни желаю добра своим детям и их семьям, а другие родители строят всякие пакости своим детям, внукам и т.д. Странно звучит, когда РОДитель так себя ведет. Но такое тоже бывает.

Спасибо за ответ. Буду учиться на ошибках и успехах и идти вперед!


Re: Про ложьПросмотров: 6721
(Маг сайта)  
Дата размещения: 22.11.2004, 08:43
  
  
Если у человека такие родители, значит тоже есть над чем работать. Надо внимательно просмотреть индивидуальный гороскоп, кармический, возможно дополнительно на картах все просмотреть, чтобы понять, чем именно Вы задолжали в прошлом своим родителям. Поймете, проще будет жить, отработаете - что просто делается - заживете еще проще. С родителями. А дополнительно - отработаете кармические задачи, а не усугибите их противлением и не повесите их на своих детей. На мой взгляд - это самая простая работа, если Вам помогает опытный маг или вкупе маг и астролог.


Re: Про ложьПросмотров: 4316
(Пользователь)  
Дата размещения: 20.03.2015, 13:41
  
  
Здравствуйте!
Вообще, ложь - это очень обширная тема для исследований. Ложь бывает разная - есть женская, есть мужская ложь.
Есть ложь во благо, есть белая ложь, есть, как Вы писали в топике, ложь с корыстью...
Т.е. не стоит считать, что всякая ложь идет во вред, некоторая происходит, чтоб наоборот не довести до беды (утаивание, умалчивание и т.п. и т.д.).


Ваше имя не определено. Чтобы оставлять новые сообщения Вам необходимо войти как зарегистрированный пользователь.      
            



Связь    >>    Нaписать письмо   Почтовая рассылка   Форум   Книга отзывов   Доска объявлений   


Главная    >>    Карта сайта    >>    О нас   Христианство   Магия   Практическая магия   Астрология   Нумерология   Рунология   Целительство   Связь   Наш досуг   Разное   



Copyright © 2002-2019 Aннa Фoщaй: magi@belmagi.ru, Вебмастер: webmaster@belmagi.ru
Коммерческое использование материалов сайта без согласия авторов запрещено!
При некоммерческом использовании обязательна активная ссылка на сайт (http://www.belmagi.ru/).

  Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100